"Kvinder søger stadig alfa dyret"
Nicolette Krebitz har sendt sin anden spillefilm efter hendes instruktør debut "Jeans". "Hjertet er en mørk skov" fortæller historien om en mand (Devid Striesow), der fører et dobbeltliv, og en kvinde (Nina Hoss), der bryder den, når hun lærer om det.
Thomas har ikke bare en elskermed hvem han undertiden hemmeligt ned i et hotel. Men han fører det samme liv, han fører med Marie, igen i kopi? med en anden kvinde (Franziska Petri) og et andet barn. Som det flyver, begynder alt at sprede sig og slutter så brutalt, at det ville give den perfekte overskrift til tabloidpressen.
ChroniquesDuVasteMonde.com medarbejder Monika Wesseling talte med Nicolette Krebitz og Nina Hoss i anledning af filmpremiere om mandlige alfabet, dobbeltliv og status for kvinder i vores samfund.
Nicolette Krebitz (35) er selv mor til en søn og leder med sin ven, journalisten Moritz von Uslar, et weekendpendelforhold. Nina Hoss arbejder for tiden med den britiske musikproducent Alex Silva (42), der bor i London, men vil nu gøre Berlin til sin første hjem og genopbygge et loft med Nina Hoss i Prenzlauer Berg.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Hvorfor har du gravet så dybt ind i tragedien, fru Krebitz?
Nicolette Krebitz: Jeg havde denne historie i mit hoved: En historie, hvor alting er pludselig forskelligt fra det, du altid har troet, og det ødelægger hele dit liv. Selvfølgelig er dette dobbelte liv et mareridt situation drevet til ekstremer. Det handler virkelig om udskiftelighed. En kvinde kan ikke have en anden familie på samme tid. Det starter med ikke at være skjult graviditet. Det er en konkret forskel mellem en mand og en kvinde. Denne forskel er også ansvarlig for for eksempel kvinder med et helt andet krav om at starte en familie end mænd. Du kan ikke gentage det uendeligt.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Hvorfor skal en mand bygge et sekund, næsten identisk familieliv? Nogle mænd er allerede overvældet med en.
Nicolette Krebitz: Det skete der med ham. Han havde en elsker, sov med hende, hun er gravid. Så bygget han en smuk bogreol, det er blevet godt, han bygger det bare igen. Under min forskning fandt jeg ud af, at familierne til mænd, der fører dobbeltliv, ofte er meget ens. Det er ikke, at de har en stor blond kone og en lille brunette her, men de er ofte meget lignende konstellationer. De forsøger ikke at afbalancere underskuddet de har med den ene og den anden. De har brug for mere kærlighed.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Fru Hoss, hvordan reagerer Marie, når hun lærer om sin mands dobbelte liv?
Nina Hoss: Hun undrer: Hvor kommer det fra? Og så møder hun sin far og du får ord, at han er den hun arbejder på. Jeg kender et utroligt stort antal kvinder, der føler den måde. De falder i schemat, fordi de stadig har noget at afklare med deres far. De vælger mænd, der er som deres fædre. Vi uddanner også mænd på visse adfærd. Eller man er for svag til at imødegå.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Børn og familie lykke forværres i øjeblikket i mange bøger (Eva Herman, Frank Schirrmacher). Staten ønsker flere børn. Kan man forstå filmen som en modposition til den?
Nina Hoss: Når du er i din trediverne, er at være en mor en uendelig søgen. Som kvinde skal du se, hvordan du får det under et tag med dine planer og karriere. Dette spørgsmål er også filmen. Der er kvinder, der har en forfærdelig dårlig samvittighed, fordi de arbejder. Marie giver på den anden side alt for familien.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Kan du finde den gammeldags?
Nina Hoss: Maries fejl er, at hun bebrejder sin mand for det, hun har valgt selv. Så skal du helst sige som en kvinde :? Tag? børnene, jeg kan ikke gøre det alene. Jeg har brug for støtte.? Kvinder har en tendens til at sige, "Jeg gør? allerede.? Du ville skulle sige oftere: "Gør? gange!?
ChroniquesDuVasteMonde.com: Så Marie er skyld i hendes elendighed?
Nina Hoss: Det er skyldigt, fordi der altid er to, der sætter sig i en sådan situation. Hun valgte dette liv, måske kun for at skildre denne skiftende beskyldning. Det er så praktisk at sige, "Jeg var nødt til at opgive mit job." Men måske var hun også bange for sin karriere.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Fru Krebitz, kan du se Marie som et offer for egoistiske mænd?
Nicolette Krebitz: Jeg har altid prøvet at sige: Det er hendes liv, det er hendes valg, hendes kaos. Det gjorde hun til sidst. Det er ofte sværere at tilgive dig selv end noget moron.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Hvilken skyld har Marie efter din mening?
Nicolette Krebitz: Marie valgte sin mand fra synspunktet: "Du er fantastisk, du er nu min børns far." Hun har ikke lagt særlig vægt på sine signaler om dette emne eller endda brutalt overset dem. Fra en alder af tredive år føler mange kvinder pludselig et vanvittigt tidstryk, men skal stadig have børn. Der er de finere punkter på banen.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Fru Hoss, filmen giver intenst indsigt i moderskab. Hvordan er det blevet bemærket for dig, at en kvinde styrer?
Nina Hoss: Jeg har virkelig praktiseret, hvordan man tager et barn op korrekt, hvordan man tager det lige ud af swing. Først gjorde jeg det meget omhyggeligt, men da lærte jeg at du skulle få adgang til - zack - fordi du som moder ikke har tid. Du skal gøre meget: Nu skal jeg gøre grød, så bleerne, så dette og det, og jeg praktiserede det, indtil det havde det rette kursus. Hvorvidt en mandlig instruktør ville have krævet det af mig, ved jeg ikke. Der er også fænomenal kvindernes forståelse blandt direktørerne. Hele historien fortælles allerede, at hun bærer en kvindes håndskrift. Det beskrives meget godt, hvad kvinder skal håndtere, hvis de bliver involveret i familien. Med hvilke begrænsninger og misforståelser skal de kæmpe. Også isolationen under hvilken Marie lider.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Sammenligner filmen med dagens mænd?
Nina Hoss: Jeg ville ikke forstå filmen som en mandlig afgift. Når en kvinde som Marie går rundt som en walking charge, tingene går op. Thomas og du kan ikke komme ud, fordi der ikke er nogen kommunikation mellem dem. Gulvet er allerede væk, fordi der kun er anklagelser i forholdet. Så en af dem skubber af den ene, den anden trækker sig tilbage indtil en begivenhed gør alt sammen i at falde sammen.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Er kvinder stadig virkelig i sådanne egoistiske mænd som Thomas?
Nicolette Krebitz: Kvinder søger stadig efter den mand, der kan jage væk ulvene. Vores livssituation er helt ændret i de sidste halvtreds år. Kvinder er fuldt beskæftigede og bidrager normalt halvdelen af deres levebrød. Dette forventes også fra staten. Næppe en familie har råd til at leve kun på de penge, man tjener. Bortset fra det faktum, at de fleste par ikke ønsker et sådant liv. Parallelt med jobbet skal kvinden beskæftige sig med husstand og børn. Mens påstanden om kvinder er ændret radikalt, har hendes "bytteordning" forblevet det samme. Mange kvinder ser ikke på det mandlige valg: Hvad har jeg brug for for en mand i mit liv? Instinktivt søger de stadig lederen og ikke for den, der støtter dem i, hvad der kræves af dem i dag.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Så efter din mening foretrækker kvinder den ophørte model Alphatier. Men er der nogen moderne mænd overhovedet?
Nicolette Krebitz: Selvfølgelig er der dem. Ikke så mange måske. De har et ansvarligt forhold. Alt er delt "femoghalvfems" og begge er lige så glade eller overvældede. Kvinder har brug for at skærpe deres øjne for de dygtige og vælge dem. Det er interessant at se, hvorfor kvinders ønske i evolutionære forhold ikke tilpasser sig deres nuværende behov. Hvis kvinder er blevet krigere selv, hvorfor ikke se efter en mand derhjemme, der kan tage sig af dem?
ChroniquesDuVasteMonde.com: Fru Hoss, Marie bliver Medea i slutningen af filmen. Er det ikke forfærdeligt meningsløst?
Nina Hoss: Ved at dræbe sine børn tager hun alt fra børnenes far og derved gør opmærksom på sin værdi som mor. Fordi børn kun kan få manden gennem kvinden. Hvis hun tager sine børn, er al sin lykke, hans familie, hans reproduktion væk. Selv hans fremtid er taget væk fra ham. Men hun bliver også Medea, fordi hun simpelthen undlader at gøre, hvad hun bliver bedt om at gøre, nemlig at udholde og fortsætte.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Nu er du blond. Hvorfor har du Marias hår brunette?
Nina Hoss: Nogle gange får en blond i vejen, fordi det er mere end en hårfarve. Allerede til? Yella? Jeg farvede mit hår. Du kan ikke sidde i en bank på kontorer og være blond. Så vil du være lige i denne pin-up skuffe. Med en brunette har dette en meget anden alvorlighed. Det overses også hurtigere. Dette virker ikke for blond. Blond er aldrig væk, fordi det er så strålende. At Marie er brunette, distraherer intet. Hun er bare en kvinde, der er hjemme som mange andre. Ikke meget flot, ikke meget lyst. Bare umalet, meget reelt og normalt.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Hvilken indflydelse har barnets fødsel haft på filmens stil, fru Krebitz?
Nicolette Krebitz: Mit kig på børn, min kærlighed til dem er blevet meget større med mit eget barn. Jeg ville aldrig have scenarieret med børnene i filmen uden mine egne oplevelser og ville ikke have haft det så meget.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Hvordan kan du klare det dobbelte byrde barn og karriere?
Nicolette Krebitz: Lad mig citere Susan Sarandon: "Jeg er altid træt!? Nogle gange, når du har børn, og du arbejder, skal du bare kigge efter arbejde, når barnet er i seng eller børnehave. Men min søn er fire nu. Jo ældre han får, jo lettere bliver det.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Arbejder arbejdsdeling med sin kæreste?
Nicolette Krebitz: Ja, meget godt. Vi arbejder på det.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Fru Hoss, du er i dine tidlige trediver. Har du også planer om at få børn?
Nina Hoss: Jeg vil gerne have børn. Men jeg planlægger ikke og sætter mig ikke under pres. Jeg lader beslutningen komme til mig.
Filmkritikken om "hjertet er en mørk skov".
