Bruno Ganz: "Kvinder er fine mod mig"
Bruno Ganz, prinsen charmerende?
Herr Ganz, vil vi gå en tur?
Pludselig står han i hotellets lobby. Alene, slanke, mørkklædte. En iøjnefaldende mand med et berømt ansigt. Omkring ham er mennesker med gule kort rundt om halsen. På caféen sidder Roberto Blanco med sin entourage. Tirsdag i november er Bruno Ganz også gæst i "Bayerischer Hof". Han holdt interviews hele morgenen. Himlen er blå, og den engelske have er ikke langt. Herr Ganz, foretrækker vi ikke at gå en tur? En samtale mens du går? Og vi er allerede udenfor. Bruno Ganz skrider hurtigt frem, kender sin vej rundt i byen. Han arbejdede på München Kammerspiele og lavede en "kriminalscene". Han bor nu i Zürich og Venedig. Når vi går gennem en shopping arkade, stopper skuespilleren foran en Armani-butik. Bruno Ganz er kendt for sine fremragende dragter. Han stryger sin brun-sorte uld på sin frakke og forklarer, at Armani-dragtene plejede at være smukkere, mere behagelige med en god silhuet og fine stoffer. I dag er de "vanskeligere", siger han, skåret i taljen, som om de kun var lavet til 16-årige. Bruno Ganz bliver 70 år i år.
Det er godt for mig, når mine øjne er grønne.
Vi fortsætter. Skuespilleren overtager charmerende føringen - "denne måde, Madame, ind i det grønne," siger han med sin umiskendelige stemme, den blide, dog fremhævede melodi, der måske lyder så speciel, fordi tysk er et andet sprog for schweizeren. Bruno Ganz bærer frakken åben, det er først og fremmest de forbipasserende, der ser efter hans øjne. En venlig, genert kognition, ingen kløfter eller høj forbløffelse. Kvinder kan lide ham. I et interview sagde han engang, at mange breve kom efter filmen "Bread & Tulips". Han sagde, at han var den "eventyrprins for den modne kvinde".
En samtale, mens du går med Bruno Ganz
Bruno Ganz kommenterer sig ikke.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Prince Charming?
Bruno Ganz: Åh, ved du det. Jeg er ikke den type, der skriver til kvinder "hej, jeg hedder Corinna" og sætter et foto af dig selv i brevet. Men ja, kvinder er dejlige over for mig. De smiler til mig. Ligesom nu.
ChroniquesDuVasteMonde KVINNE: Hvad synes kvinder attraktivt om dig?
Bruno Ganz: Jeg kommenterer ikke mig selv!
Bruno Ganz ser streng ud. Efterspørgsel nytteløs. Hvis han ikke vil, vil han ikke. Han gnider hænderne, ikke med kulden, siger han, men med glæde.
Jeg er virkelig venlig i dag. Du ved, jeg kan gøre det anderledes. Jeg kan være stædig og lukket. Hvor flot det er i dag. Vi har november. En frygtelig måned! Jeg er lige kommet tilbage fra en filmoptagelse fra Frankrig. Det regnede meget.
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: Din nye film "Latte Farben vor Schwarz" er nu i teatre, og du har allerede optaget en anden film?
Bruno Ganz: Ja. Det er næsten lidt meget lige nu. Storslået og skræmmende på samme tid. Det burde være sket med mig tidligere - og ikke nu i min alder. Jeg kan ikke lide alle disse ritualer, disse aftaler og røde tæpper.
Walking er godt til at tænke, siger Bruno Ganz.
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: Når du vender dig så meget som du gør nu, hvordan finder du din vej tilbage til hverdagen?
Bruno Ganz: Alt er klart, mens du arbejder. Du lever efter et opkaldsark, en såkaldt tidsplan. 14 til 15 timer er planlagt, og resten sover.
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: Og så er du pludselig tilbage på dit eget dørtrin ...
Bruno Ganz: Ja. På den ene side så jeg frem til dette øjeblik. Endelig fred, ikke mere tekstlæring, sov sent. Men det er ikke så let. Jeg har ofte lyst til at blive udhult, udmattet og kørt på samme tid. Det vil tage et stykke tid for mig at komme sig. Jeg kan bestemt gøre noget med mig selv, når jeg ikke arbejder. Fordi jeg kan lide at gå, kan jeg organisere mine dage godt.
ChroniquesDuVasteMonde KVINNE: Gåture?
Bruno Ganz: Ja, jeg kan godt lide at gå og gøre meget, selv i timevis. Jeg kan godt lide at være udenfor, sådan var det før. Men nu er det blevet endnu mere opmærksom på, at det er godt for mig, når mine øjne ser på grønt. Det er godt til at tænke, til tekstlæring, for min krop. Når jeg går ser jeg mere. Denne rytme passer mig.
Bruno Ganz, den eneste?
Bruno Ganz og Senta Berger i "Fuldfarver i sort".
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: Hvordan skal du forestille dig selv som en vandrer? Det siges, at du er enmodig
Bruno Ganz: Nogle gange, ikke altid. Jeg vandrede sammen med Peter Handke et par gange. Nogle damer var der også. Men jeg har også gået alene fra München til Salzburg. 120 kilometer på syv dage.Utroligt smukt. En enkelt motorvej, ellers kun natur, intet menneske, bare en ræv.
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: Har du brug for et mål, mens du vandrer, toppen?
Bruno Ganz: Nej. Jeg kan ikke lide bjergene overhovedet. Bakker, endda floder, foretrækker jeg. Med Ruth (Ruth Walz, fotograf og partner) kan jeg godt lide at gå langs Havel i Berlin. Men jeg kan også gå en tur i byerne. Sidste gang jeg rejste i Paris. Uden et mål. Jeg sørgede bare for, at en metro er inden for rækkevidde, hvis jeg bliver træt.
I filmen spiller de to et ældre par.
München Hofgarten. En avenue med bare træer og kasseformede buske, der skinner i solen i efteråret. På en parkbænk læser en mand i lederhosen dagsavisen. Mødre med barnevogne nipper til deres to-go kaffe. En normal tirsdag eftermiddag. Ved siden af Bruno Ganz føler du dig som på en søndagsvandring. Noget festligt og på samme tid muntert er i luften. Han styrer spillet. Spillet mellem mand og kvinde, som ofte kun er hypotetisk, men giver hverdagen sin glans. Når en kuppelbygning vises foran os, efterligner skuespilleren en byguide og forklarer på bayersk: "Se parlamentet." Et par kommer for at møde os. Manden siger højt til sin japanske ledsager: "Dette er en berømt tysk skuespiller!" Bruno Ganz smiler ondt og peger på mig, nej, ikke at han er den berømte tyske skuespiller, "hun er berømt". Han griner sammen med den fremmede et skridt mod ham. En samtale udspiller sig om Japan, et land, der behager ham, siger Bruno Ganz, en kultur, som han elsker. Senest tilbragte han fire uger på øen Shikoku for "Ode to Joy", en film om tyske krigsfanger under den første verdenskrig. Desværre var det en dårlig film, siger Bruno Ganz, når vi går videre. Og forklarer, som om han, bæreren af Iffland-ringen, en af de højeste hæder, som en tysktalende skuespiller kan modtage, skal retfærdiggøre en fiasko:
Bruno Ganz: Film - det er et helt andet medium. Det måtte jeg først lære. I teatret har mæglingen brug for andre måder. Større ressourcer er nødvendige. Spillet foran og for kameraet er meget intimt. Kameraet ser alt ...
Leonie Benesch (til venstre) spiller barnebarn af Bruno Ganz i "Fuld farver før sort".
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: ... sandsynligvis de mindste svagheder. Skal du først lære dig selv at stå på skærmen?
Bruno Ganz: Der er forgæves grunde til ikke at lide hinanden. Når du bliver ældre, kan du sommetider ikke lide at se på dig selv. Og jeg ser ting, som jeg ikke kan lide som skuespiller. Dette er anderledes med "Fuldfarver foran sort". Jeg kan godt lide historien, og jeg kan godt lide mig selv og Senta Berger.
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: Selvom du spiller et ældre par, og du er næsten nøgen? Kameraet er meget tæt og viser hver fold. Andreas Dresen, direktøren for "Wolke 9", sagde engang: "Samfundet bliver ældre, men det mangler de tilsvarende billeder."
Bruno Ganz: Jeg har ikke set "Cloud 9" endnu. Men han har ret. Sophie (Sophie Heldman, instruktøren) fortalte mig, at disse scener skulle være, ligesom det. Hun ville se kroppen i dens sårbarhed. Vi gik ikke til grænsen. Ingen udsættes for det.
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: Du spiller Fred, der har kræft, men ikke ønsker at blive behandlet, og hans kone og børn bliver så fornærmet. Han siger, "Jeg vil ikke bruge de sidste år af mit liv som patient." Er det egoistisk?
Bruno Ganz: I vores samfund bliver der konstant tale om alt, alt er offentligt. Jeg tror, at du har ret til at beslutte dig selv. Hans egoisme er forståelig og har også at gøre med hans sygdom. Prostatakræft vokser langsomt. En operation forlænger ikke nødvendigvis levetiden, men indebærer store risici.
ChroniquesDuVasteMonde KVINNEN: Parret vælger et fælles selvmord. Dette er blandt andet foruroligende, fordi begge ikke er nøjagtigt trætte af livet. Især Fred. Ved sin barnebarns gradueringsceremoni danser han som en ung gud.
Bruno Ganz: Ja, dansescenen (han griner). Jeg var skeptisk. Jeg danser sjældent, det kan ikke rigtig. Jeg havde ingen idé om, hvilken slags musik der spilles ved en sådan gradueringsfest, og tænkte, at jeg skulle tage danskundervisning til det. Så kom jeg til skuddet og sagde: Tænd nu musikken. Hvad en overraskelse: Jeg fandt hende så liderlig (Bruno Ganz siger faktisk "awesome"), at jeg straks fik lyst til at flytte. Sentaen har lige krøllet næsen og virket lidt tøvende. Jeg sagde til hende: Ja, vi er to ældre mennesker, ligegyldigt, vi kaster os ind der nu. Og så fik hun også glæde.
ChroniquesDuVasteMonde KVINNEN: Hvordan følte du dig om parets beslutning om selv at bestemme tidspunktet for hans død og dræbe sig selv?
Bruno Ganz: Der er stadig en masse kristne uddannelser i mig, der afviser det. Og en anden skyhed, hvis oprindelse er skjult for mig, forsvarer sig mod den. Men jeg er splittet og ambivalent.
Jeg kan stadig spille død så mange gange, og alligevel er jeg med et tab som altid.
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: Hvad er den anden side af mønten?
Bruno Ganz: Vi bor i store byer, vi bevæger os væk fra naturen, vi bliver virtuelle, vi afskaffer Gud. Som vi tror er det meget autokratisk, at vi kunne kontrollere, styre og kontrollere alt. I Zürich er der Dignitas, et slags dødselskab. Folk rejser til Schweiz for at dø - det er et turistisk aspekt for mig. På den anden side kan jeg ikke sige noget imod det, hvis nogen ikke længere kan tåle det, hvis han vil dø. Jeg tror, det skal være muligt og tillade, at sådanne mennesker bliver hjulpet.
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: Du har spillet mennesker med uhelbredelige sygdomme oftere for nylig - i "En stærk afgang" på siden af Monica Bleibtreu, for eksempel, eller som Tiziano Terzani i "The End is My Beginning". Så du har beskæftiget dig meget med dødsemnet ...
Bruno Ganz: Ja, men jeg kan ikke komme til en konklusion. Jeg kan stadig spille død så mange gange, og alligevel er jeg med et tab som altid. Flere og oftere er imidlertid tanken om, at han kan være ekstremt forfærdelige angreb på mig. Hvis jeg forestiller mig, at det ville ske midt i en overfyldt Zürich-sporvogn eller Berlin-metro, forfærdeligt. Ja, dette bliver tættere og tættere. Døden generer mig. Men det knuser mig ikke.
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: Og forhåbentlig dør du heller ikke i din næste film.
Bruno Ganz: Nej (han griner). Tværtimod. Der spiller jeg en rideinstruktør, der blæser til Ungarn med en yngre kvinde.
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: Det lyder som om det var sjovt.Bruno Ganz: Og hvordan! Bruno Ganz ser på uret. Gårdshaven tømmes. Hvad der er tilbage er et par boule-spillere og en tynd seglmåne. I løbet skyndes vi tilbage til hotellet. Til næste interview. På vejen sidder en trekkspiller ved vejene og spiller med triste øjne en munter melodi. Bruno Ganz stopper og rækker ind i lakken på sin frakke.
Til personen: Bruno Ganz
Bruno Ganz betragtes som en af de vigtigste tysktalende skuespillere. Allerede i en alder af 23 arbejdede han på Bremen Theatre med instruktører som Peter Stein og Peter Zadek. Den indfødte schweiziske skrev teaterhistorie i 70'erne på Berlin Schaubühne. Senere også med sin rolle som Faust i Steins 21-timers iscenesættelse på Expo 2000. I mellemtiden har Bruno Ganz trukket sig ud af teatret og helt dedikeret til filmen. Med "The Sky over Berlin", "Bread & Tulips" eller "The Downfall" blev skuespilleren kendt for offentligheden.
