"I en er vi enige: orden og lidelse!"
Der er to typer mennesker: telefonister og telefonmuffler, og Elisabeth Beck-Gernsheim er helt sikkert en af de første. De sender hende en e-mail til Sociological Institute i Erlangen, hvor hun lærer og forsker kvinder, familie, moderskab og partnerskab. Spørg om hun og hendes mand Ulrich Beck gerne vil have et fælles interview, og tænker: Det kan være svært - en af dem har bestemt ingen tid. Han leder Sociologisk Institut i München, er professor ved London School of Economics og undersøger, hvordan vores samfund ændrer sig og i stigende grad fokuserer på individualisering.
Ingen halv dag passerer, telefonen ringer: "Her Beck Gernsheim." De er blevet bedt om familieportræt mange gange siden de offentliggjorde deres fælles bog "The Normal Chaos of Love" i 1990. Det er absolut nødvendigt, når et ægtepar skriver en meget progressiv, livlig klassiker om forholdet mellem mænd og kvinder. Fordi, som det står i forklaringen, "Hvem oplever skålene og hvornår, hvem der bryder Schreihälse, købet og skubber støvsugeren, lige så uklart som hvem der tjener rullerne, bestemmer mobiliteten og hvorfor faktisk de smukke nattsider af sengen altid med bør nydes af registret kontor beregnet til dette formål, intimeret daglige liv. "
Et par og ingen aftale
"Selvfølgelig vil du gerne vide nu," siger Beck-Gernsheim, "hvordan det virker i vores hjem." Ja. "Med årtier af pendling." Uh-huh. "Med vores akademiske karriere." Præcis! "Nå, det er ikke så simpelt ...", siger hun, og nu vil du gerne starte et interview straks. Men semesterpauserne begynder snart, da de ligner hver sommerferie på søen Starnberg; så havde han at gøre med sin bog, hun var til foredrag i Tjekkiet, så han i London og: "Nu ringer det." Den 14-årige niece er ved døren. "Måske ses vi hinanden," siger hun så, hvis det overhovedet, om fem måneder tidligst. "Men vær ikke for glad, min mand har altid afvist sådanne historier om vores privatliv."
Et halvt år senere står han på øverste etage i en toetages 1970-bygning i Schwabing, tæt på Englischer Garten, en høj mand med en mave, skaldetjakke og tidligere rødlige blonde krøller. Jeg strækker ud min hånd og siger: "Kom ikke for tæt!" Om morgenen blev han fanget af et influenzavirus. Hun har det mørke bobbed hovedstykke med en lås, særprægende næse, silke tørklæde i dobbelt sæt, og bevæger sig lidt stiv. "Jeg har migræne, men kom ind!"
I stuen sætter han sig på chaiselonget, fødderne opad med udsigt over den hvide bogreol og altanen. En efterårsstorm snørrer granræerne foran vinduet. Et fjernsyn har ikke Beck. Hun håndterer te og dominoer på en sort Ikea-service. Alt forekommer faktisk og bestilt, blomstrer eller smykker er tilsyneladende ikke rigtig vigtige for dem.
Arbejde og partnerskab er et af Becks - og sådan begyndte det, da i sociologiseminaret i München. "Vi begge havde præsentationer, men opgaverne var underligt formulerede, og jeg kunne ikke klare det, og Ulrich gjorde det ikke - og så ville du bare tale med den anden taler," siger hun nøgternt. - "Sådan forstod det," siger han endnu mere nøgternt. Hun griner. "Og så taler vi i dag." En kortfattet men betydelig anekdote.
Fordi hvordan par fortæller deres oprindelsesmyte, siger meget om deres forhold. Becks kommer objektivt - uden meget patos uden store følelsesmæssige ændringer, mere som en lang diskurs mellem to stærke sind, ønsket om at tænke. Hun griner ofte og hurtigt. Han har en rolig måde at tale på, næsten forsigtigt.
Så fortæller han også, hvordan han kom til dette emne, hans kald: Sociologi - som en student vidste han ikke engang hvad det var. I Hannover voksede han op med sine fire søskende, hans far var søfarende, Ulrich Beck ønskede at studere så langt hjemmefra. Han gik til Freiburg for at studere lov, men skiftede hurtigt til filosofi, fordi han havde brug for "en god brainstorming". Men fordi også i München, hvor han snart var gået, blev kun filosofiens historie undervist og mindre den store tanke: "Jeg smuttede ind i sociologi, der fandt sted det store liv og de store diskussioner." Det var året 68.
Det lignede Elisabeth Gernsheim, da hun blev uddannet fra gymnasiet i Stuttgart i 1966."Jeg har kigget i ordbogen en gang, og der var noget helt abstrakt om virksomhedens struktur ... Encyclopedia lukket, slutte." Så gik hun godt ind i en karrierevejledning. Og fordi hun kunne lide sprog, indskrev hun på en sprogskole i Lausanne. I Abiferien besøgte hun sin onkel i Florenz, som sagde: "Så bliver du en bedre Fremdsprachensekretärin? Du kan aldrig tænke dig selv! Jeg kunne forestille dig psykologi og sociologi for dig." Han har ramt bullseye, siger Becks i harmoni.
Imidlertid blev Ulrich Beck næsten ikke professor, fordi en ekspert i hans habilitation fortalte ham, at han var marxist. "Det ville have været karriereens slutning," siger Beck, "men min instruktør har reddet mig og rådgivet mig: Du går nu til professorerne og fortæller dem, hvad der er i din habilitation og hvor forståeligt det er." - " og hvad en kære dreng du er, "siger hun og klapper på knæet. Han nikker, og straks tager du den harmløse dreng fra ham.
Kun det, at hun nogle gange kæmper i de følgende år for at give den gode kone. Han lærte som professor i München, Münster og Bamberg. Hun gjorde sin doktorgrad og forskning i Münster, Gießen, Hamburg, München. Han var allerede etableret, hun blev ikke altid taget alvorligt. "Hvis min professor fandt noget godt om mit arbejde, talte han om det med min mand," siger hun. "Hvis han fandt noget dårligt, talte han til mig." Tiden i Bamberg var den sværeste, "der kostede os næsten ægteskabet". Fordi hun følte sig der kun som en kone. Når en udenlandsk kollega kom til besøg, med hvem hun gerne vil snakke. Men på den ene side af rummet sad kvinderne og talte om deres børns skoleproblemer, på den anden side diskuterede mændene sociologi. Og? Hvad gjorde hun? "Sandsynligvis har jeg en migræne", siger hun grin og opsummerer: "En dobbelt karriere som professor er forfærdelig, du er tvunget til geografisk mobilitet, du skal udgive konstant, der er næppe plads til privatlivets fred." I 25 år pendler de to mellem forskellige byer. Hun er i Erlangen fra mandag til onsdag og han i München. Hun plejede at rejse, men nu længes hun bare hjem. Og derfor kommer de store trædyr, hun har oprettet i stuen, ikke direkte fra Indien, men fra en butik i byen. Hun plejede at rejse til Indien som studerende. "I dag føler jeg mig helt anderledes, når jeg kun tænker på lufthavne."
Og så kom det, at Ulrich Beck efter at have lært i Cardiff og London i 1997 afvist et opkald til det legendariske British University Cambridge. Hans øjne skinner stadig, når han taler om denne mulighed. Alt blev tilbudt ham der - kun det vigtigste ikke: "At min kone kan komme sammen som en lektor," siger han. De forstod bare ikke, hvad en fangst de havde lavet med dem begge.
Professoren havde for længe siden skrevet sin relevante artikel om kvinders rolle i et individualiseret samfund, som programmært hedder "Fra at være til andre til rette for et eget liv". De havde beskrevet sammen i det "helt normale kaos af kærlighed", hvordan forholdet mellem kønnene ændrede sig. De var enige om, at samfundet havde ændret sig så radikalt i de seneste årtier, at det havde brug for nye koncepter.
Hvordan opstår sådanne afhandlinger? Elisabeth Beck-Gernsheim siger: "Vi kommer fra meget forskellige retninger: Ulrich kommer ovenfra, fra abstraktion, jeg kommer nedenfra, fra det meget konkrete eksempel." Ulrich Beck siger: "Vi har også en meget anden stil, vi kan virkelig få fat i det, så vi skrev de enkelte kapitler for hver enkelt af dem, de læser meget omhyggeligt og kritisk, jeg er lidt hurtigere og ikke så præcis. "
Hidtil teorien, og hvordan ser det ud i praksis? Mere præcist tager han det i det almindelige hverdagsliv. Han har ikke noget imod, hvis lidelse hersker, siger han. Og hun siger: "Ja, men i en er vi enige: Jeg har en lovgivningsmæssig vildfarelse, og du har en uordenlig vildfarelse." Han kan bare ikke stå det, siger han og plukker ved sin sweater, hvis du "altid glider mig så". "Så vi besluttede - men det virker ikke altid - at skrive på et opslagstavle, hvad der skal gøres i stedet for at zippe det hele vejen, men" hun griner, "selvfølgelig må han se." Han er nødt til at arbejde i den nærliggende lejlighed som kontor. Når han sidder på en bog, hopes bunkerne af papir op. "Første gang han kom til min stue," siger hun, "tænkte jeg: Åh, han vil være tæt på mig, hvor dejligt! Han kom ikke derhen og begyndte derefter at åbne sit kontor i stuen . " En dag satte hun op en pinbræt til ham, fordi: "Hvis min mand virkelig ønskede at finde noget, hang han det på min pinbræt."
Børn har ikke Beck's.Det er forbløffende, når du hører Elisabeth Beck-Gernsheim at tale om moderskab og arbejde, mangel på børnehave og uretfærdig uddannelse, og hvor blå øjne hendes elever ser hendes fremtid som en fungerende forælder. Hendes barnløshed blev i det mindste ikke anklaget for at være kollega. "Kun en mandlig kollega med fem børn nægtede mig engang legitimiteten til at dømme moderskab og kvinders liv," siger hun.
Kort afbrydelse. Fotografen kommer, han spørger både portræt. "Absolut foran bøgerens mur," siger hun med underholdning, og at dette - han sidder, står hun - er den klassiske patriarkalske holdning.
Ulrich Beck er synligt lettet, når han efter at have udtalt, er i stand til at fortælle det meste af sit arbejde og det spørgsmål, der vedrører ham i øjeblikket: Hvorfor kirkerne som institutioner er ude, men at hver enkelt persons religiøsitet blomstrer. Elisabeth Beck-Gernsheim lytter til ham og spørger. Interesseret, men også kritisk. Og i disse øjeblikke synes alt andet at være sekundært for begge. De taler om Gud og verden i dag i mere end en time, og når man ser på dem, bliver det hurtigt klart, at denne diskurs er, hvad der gør dette forhold. Otte minutter af samtale dagligt som med andre gennemsnitlige par ville aldrig være nok på Becks, right? Hun griner. "Vi taler til hinanden i flere timer." - "Fortrinsvis mens du kører", siger han. Og så igen: "Hvis vi går vores tre timer omkring Staffelsee, bliver vi virkelig i gang."
Et par dage efter mødet ringer telefonen. Hun ville bare sige igen: du er et "frygteligt, helt fejlagtigt par". Hun forstod det her, da hun læste, hvad Uschi Glas sagde om hendes forhold: at de aldrig skænder og altid holder hænder. "Jeg erkender det ret åbent," siger Elisabeth Beck-Gernsheim, "vi har tidligere hævdet." Hun siger det tre gange, så den sidste tvivler forstår stadig ironien, og så brøler den i modtageren, og man mærker: Denne kvinde er rutinemæssigt i telefonen, og hun bruger sin afstand til at afsløre den hele grusomme sandhed.
Elisabeth Beck-Gernsheim
Elisabeth Beck-Gernsheim, 61, omhandler omdannelsen af samfundet og hvordan kvinders rolle i det ændres. Sociologen har skrevet flere bøger om moderskab, beskæftigelse og ønsket om at få børn, senest: "Børnenes spørgsmål i dag - På kvinders liv, ønsket om at få børn og faldet fødsel" (175 sider, 10,90 euro, C. H. Beck). Sammen med sin mand skrev hun 1990-klassikeren om forholdet mellem mand og kvinde: "Det normale kaos af kærlighed" (304 s., 9 euro, Suhrkamp). Hun undersøger for tiden tværnationale ægteskaber, partnere, der bor i forskellige lande.
Ulrich Beck
Ulrich Beck, 64, blev internationalt berømt i midten af firserne for sin første bog, "Risikosamfundet: På vej til en anden modernitet" (396 s., 12,50 Euro, Suhrkamp). Mange samfundsmæssige, miljømæssige og økonomiske risici begyndte at blive overdrevne og globale. Samtidig blev der indledt en proces, hvor individets valgfrihed voksede større og større. Alle var i stigende grad i stand til at bestemme deres eget liv. Hvordan samfundet ændrer sig i denne "anden modernitet", beskriver sociologen igen og igen i sine avisartikler om aktuelle politiske debatter.
