Barbara møder Conchita - mand? Woman? Pølse!
Det var meget mere end showmanship, da Tom Neuwirth besluttede at blive Conchita Wurst. Den skæggede diva talte til Barbara om rollemodeller, polarisering, klichéer og tabuer.
Barbara SchönebergerConchita, du er ikke bare en mand, du er også en kvinde. Hvilken af jer har en nemmere tid?
Conchita: Interessant spørgsmål. Som en homoseksuel mand, der stadig har svært ved at være socialt, har jeg skabt en heteroseksuel, konservativ kvinde, der godt har skæg. Jeg har fundet ud af, at der har været situationer, hvor jeg har været favoriseret over kvinder, fordi jeg stadig er en hvid mand. Mærkeligt nok, fordi alt om mig virker for at passe i en skuffe.
Og det virker ikke?
På en eller anden måde ikke. Jeg vil virkelig bryde ud af alle stereotyper. Til sidst er jeg bare en katolsk colombiansk.
På grund af den offentlige interesse i dit udseende, måtte du tænke meget om kønsrolle.
Du ikke?
Nej, jeg har gynget i lang tid uden at definere min koneevne for mig selv. Det var først senere i min karriere, at jeg reflekterede over, hvad det betød for mig.
Hvordan har du som kvinde?
Unobserved, og jeg føler det som et held og lykke. Jeg politiserer ikke, jeg håndterer ikke strategier, hvem eller hvordan jeg vil være. Jeg har på en eller anden måde formået at opnå maksimal ægthed for mig selv i min offentlige rolle som kvinde. Dette er den mest udmattende sag.
Tøff er god, men ikke reglen. Vi er begge i job, der stadig domineres af mænd. Og ikke bare disse erhverv.
Det er rigtigt. Jeg moderat mange corporate events, og hvor jeg går, er bestyrelserne fulde af mænd. Jeg spekulerer altid på, hvor de gemmer de kvinder, der angiveligt arbejder i lederstillinger. Der er kun få? og hvis de eksisterer, er de paraded som en ko med to hoveder.
Jeg ved det. De vil blive præsenteret for dig separat. Og nogle gange falder du også for det.
Præcis! Jeg må forbyde mig selv at spørge moderatoren så dumme spørgsmål som: Hvordan føler du dig som den eneste kvinde på tavlen?
Kanten på hvilken du går er meget smal. Faktisk vil du hjælpe dem i deres ensomme stilling. I processen kan denne overbelastning være det modsatte.
Jeg vil ikke gerne snakke med kvindelighed overhovedet. Men ville det heller ikke være forkert? Fordi det er sandt, at kvinder fører anderledes. Og at feje det under gulvtæppet ville være for dårligt.
Det er nok forkert, hvordan du gør det. Folk bliver hurtigt fornærmet af alt. Nogle gange spørger jeg mig selv, hvad må jeg endda sige uden at lide en tortur?
Jeg tror, at vi glider ind i en totalt overdrevet politisk korrekthed. Der var en tid, hvor politikerne kom foran folket og med "kære stemme"? reagerede. I dag er det altid de "kærlige vælgere". Jeg har lyst til en vælger, ikke en vælger. Og det arbejder nu på kønsneutrale udtryk, jeg finder fundamentalt forkert. Der er helt forskellige problemer. At en kvinde tjener mindre end en mand, for eksempel.
Og vi gik ikke til underholdningsindustrien for at være politisk korrekt. Underholdning handler om polarisering og nedbrydning af tabuer.
Og overdrevne klichéer, selv meget feminine. Når vi alle møder i midten, bliver det yderst ubehageligt. Tag dig: Du polariserer ved at bryde kønslinjen, og det er næsten politisk. Ville du have det?
Nej, jeg følte mig bare som en skægget kvinde, så kom alt andet. Jeg plejede at være streng, da folk spurgte mig, om jeg var en han eller en dig. I rollen ønskede jeg virkelig at blive opfattet som en kvinde. Men jeg bliver også ældre og klogere, og jeg finder ud af, at det ikke betyder noget mere for mig, hvad jeg gør, når jeg går på scenen som Conchita.
Og pludselig udførte du foran FN. Var du overvældet med den politiske rolle, du pludselig blev skubbet over?
I det mindste valgte jeg det ikke. Faktisk ville jeg bare synge. Men denne måde at tale med folk, der virkelig kan gøre en forskel? Jeg kunne ikke gå glip af det. Og min besked er dybt inde i mig. Det gavner mig også, når jeg siger højt, at ligestilling skal ske i alle henseender.
Men du måtte vokse til meget store sko ret hurtigt.
Fødte ikke den måde for mig. Eller måske er jeg en bedre skuespiller, end jeg altid troede. Og jeg blev inspireret af stærke kvinder.
For eksempel?
Den første diva jeg mødte var min bedstemor. Så er min mor der? mindre diva, men jeg elsker alt. Alle de efterfølgende modeller var kvinder: Shirley Bassey, Evita Perón, Celine Dion, Frida Kahlo.Kvinder der modsatte patriarkatet og gjorde deres egne ting. Derfor ønskede jeg også at portræt en kvinde på scenen: Jeg så hende i mere styrke.
Jeg tror også, at vi kan gøre mere end mænd. Dette foregår allerede hjemme: Mens en sådan mand tager et brusebad om morgenen og ser gennem hans skjorter, har kvinden to gange læst og losset vaskemaskinen og ryddet lejligheden. På den ene side gør det mig sur, fordi det manifesterer rollerne. På den anden side kan vi bare gøre det. Og ikke mænd. Og så har jeg det godt igen. Kvinder får ting bedre reguleret.
Hvilke mænd værdsætter ikke nødvendigvis.
Men jeg ved det. Og det giver mig styrke.
Men er ikke et af de store problemer bare den mandlige respekt for, hvad kvinder gør?
Oh. Et ægteskab består ikke i den kendsgerning, at om aftenen er applauderet til fordelene ved dagen. Da du har meget at komme ud af dig selv. Og jeg behøver ikke at mødes med mine veninder tre gange om ugen og drikke Prosecco klager over, hvor dårlige mændene er. Er de ikke?
Det er meget almindeligt. Tidligere har kvinder klaget betydeligt mindre.
Det er rigtigt! Og hvor du talte om rollemodeller tidligere: Jeg orienterer mig stærkt om generationen af min mor og svigermor. Jeg kender mange flotte kvinder i deres 70'ere, der gør en hel del rigtigt. De frigør sig efter mange års ægteskab og finder deres ting. Siden jeg har behandlet denne generation, er jeg ikke bange for min alderdom, fordi jeg ved: Ved 70 kan du stadig være helt i live.
Har du allerede planer for denne gang?
Jeg har ikke engang planer for i aften. Jeg planlægger aldrig noget. Alt jeg gør sker fra tarmkanalen, for jeg ved, at det altid sker anderledes, end jeg tror alligevel. Jeg tænker på ingenting, især ikke om mig selv.
Har du det godt? Jeg er konstant i mit hoved. Det er utroligt udmattende. For det første er jeg ikke min største fan, og for det andet elsker jeg intet mere end at tage mig fra hinanden. Og jeg understreger mig selv. Når jeg har en koncert på tv, spørger jeg mig selv to uger i forvejen, hvordan man skal levere godt.
Jeg er anderledes. Når jeg synger en duet med Rolando Villazón, hører jeg på stykket ti minutter før det er muligt. Jeg får det ret godt, men jeg spekulerer på: Hvor god kan jeg være, hvis jeg forbereder mig ordentligt?
Tror du, at den måde du er kvinde på, hjælper dig i dit job?
Jeg stolte aldrig på det. Men for den spontane adrenalin hjælper mig gennem disse situationer. Fra begyndelsen havde jeg viljen til at være forskellig fra, hvad folk tænker på mig.
Hvad mener du?
Jeg plejede at spille over den smukke blonde med de store bryster. Altid bære sorte turtlenecks og ikke meget flotte, men intellektuelle venner. Jeg har aldrig ønsket at være en pige, fordi jeg vidste, at fra det jeg ser ud, er fristelsen for andre at se det godt. Og det er det værste for mig med helt rigtig selvbestemmelse: Når kvinder går ind i en kvindelig rolle. Og i afhængigheden af mænd.
Men du er også i en ganske behagelig situation.
Det er rigtigt. Jeg havde aldrig følelsen af, at jeg havde en ulempe på grund af min kone, eller at jeg havde dårligere chancer. Men det er ikke normen.
Det er rigtigt. Mandlige egoer kan være meget vedholdende, de ønsker ikke at acceptere at kvinder også har færdigheder.
Jeg oplever ofte dette med taxachauffører. Hvis jeg siger: Du kan køre lige her, så er vi hurtigere, de siger: Nej. Det gør jeg ikke. Tendensen til at blive fortalt noget om kvinder er ikke udtalt i enhver mand.
Absurd. Når jeg tænker mere på det, forstår jeg først, hvor elendige mange mænd er.
Derfor tænker jeg ikke på det. Men jeg er også overtrukket med Teflon, jeg mærker ofte ikke, når nogen kører mig til vognen, fordi jeg uvægerligt trækker min ting igennem. Du skal gøre en indsats for at møde mig. Omvendt fungerer det bedre.
Hvad mener du?
Da jeg begyndte at lave sport og blive lidt tyndere, blev jeg overrasket af kvinder. Det var som om jeg havde farvel til et solidaritetssamfund, som jeg ikke vidste, eksisterede.
Madonna fik det lige til det punkt. Hun sagde: Du skal være sexet som kvinde, men ikke så sexet, at du skræmmer mænd. Og du kan også være smuk, men ikke så smuk, at andre kvinder hader dig.
Hm. Hillary Clinton har vist meget had. Men ikke på grund af hendes skønhed.
Tror du Madonna ville have vundet, hvis hun havde taget Trump?
Det tror jeg ikke. Sandsynligvis var køn et problem med Hillary, og Madonna har lige så godt kendt. Der er stadig for mange mennesker, der ikke ønsker at blive styret af en kvinde. Kvinder også.
Der er noget i det. En politiker i Østrig sagde engang, at hun blev fortalt på gaden under valgkampen: Jeg synes, at hendes politik er god, men jeg kan ikke vælge dig.Du har tre børn. Hvem vil passe på det?
Ligner mig Denne arbejdsdeling er mulig, og normal i et forhold i dag ser ikke ud til at være ankommet overalt.
Når det er sagt, hvad er vigtigt for dig om en mand?
Jeg vil have en mand større og stærkere end mig. Jeg vil ikke have nogen, hvis jeans er for små til mig. Og ja, jeg indrømmer: Jeg vil have en helt. En, der bærer mig ud af huset, når det brænder. Og hvem spørger mig om aftenen, hvordan var min dag. Hvem tjener sine penge uafhængigt og tager sig af børnene. Vi er den første generation, der ønsker alt.
Spørgsmålet opstår da: For hvem er feminismen faktisk mere udmattende?
Jeg synes, det er meget stressende for begge sider. Men mændene er blevet forværret betydeligt. I det emanciperede forhold må manden opgive privilegier.
Nå ja, men han får også noget. Mere tid med børnene, for eksempel, som plejede at vokse op med deres far meget ofte.
Det er sandt. Og derfor har mænd også brug for en lobby, fordi vi ikke narrer os selv: Fædrene i forældreorlov begravet alle deres karrieremuligheder i dag. Men det vil ændre sig.
Mener du? Hvordan vil det være om ti år?
Vi er alle de samme.
Åh nej! Venligst ikke!
