"Jeg er meget, meget streng"
Vi mødes på agenturets kontor i Köln. Anke Engelke, 48, sidder foran et stort vindue med udsigt over byen: kort og wiry, i sort sneakers, sort bukser og en almindelig hvid T-shirt med ballerina bolle på hendes hoved og sorte briller på næsen.
ChroniquesDuVasteMonde: Du ønskede oprindeligt at være lærer. Hvad ville du være for i dag?
ANKE ANGELKE: Jeg er interesseret i enten de første klasser, hvor du kan være lidt vejledende og skolen kan savne et godt billede, men også puberteten. Jeg antager, at jeg ville blive styret af lærere, jeg selv havde, som inspirerede mig.
Hvilke emner vil du undervise?
Jeg studerede uddannelse og sprog, desværre kun på grund af jobbet indtil midtprøven. Det ville have interesseret mig: litteratur.
Ville dine lektioner være sjove?
Ja, men det får dig ikke meget langt.
Så vil du helst være streng?
Ekstremt streng, ja. Meget, meget, meget, meget streng. Er altid om disciplin i mig.
Det bemærker du meget hurtigt: "Ladykracher" -anken, den Thank-Anke, den sjoveste kvinde i Tyskland, forstår ikke sjovt, når det kommer til ting, der ligger tæt på hendes hjerte. Uddannelse er et sådant emne. Der har hun missionskendskab.
Er det rigtigt, at du snakker med teenagere i forstædet tog for at rette dem?
Jeg gør det ikke bare på den måde. Men hvis nogen er uhøflige eller chikanerer nogen, siger jeg noget. Nogle gange er det godt, når nogen kommer og siger, at det er umuligt, hvordan du har opfostret her. En fremmed behandles forskelligt end for eksempel en forælder. Ved tvivl kender børn og unge mig også. De skal klare det faktum, at dette var kvinden fra tv'et, som hun lige har nævnt. Måske vil noget hænge. Jeg tror jeg har en opgave der.
Nu vil man gerne spørge hende, hvordan hun opdrager sine egne tre børn (18, 9 og 5 år). Men hendes privatliv beskytter hende, hun taler ikke om sin familie. Så også i denne samtale er aftalen.
Du vil ikke tale om dine egne børn, som jeg accepterer. Kan du stadig forklare hvorfor?
Fordi jeg ikke vil have mine børn at håndtere min berømthed. De valgte ikke mit job.
Børn og karriere - ikke noget problem for dig?
Intet problem overhovedet.
Gælder det for hver kvinde?
Nej. For Guds skyld, nej nej. Det ville være groteskt at sige det. Det er ikke et problem for mig, og jeg ser i min vennekreds, at det ikke er et problem, for det er selvfølgelig folk, der har gode job eller gode partnere, og hvis de er enlige forældre, et godt netværk. Selvfølgelig kan jeg ikke sige altomfattende, det er muligt for alle. Det er ikke tilfældet. Der er ingen støtte, og du ved ikke, hvor du skal begynde med kritikken. Jeg vil ikke være min familieminister.
Foranstaltninger som indførelse af forældreydelse og udvidelse af børnehave har allerede medført en forandring, især blandt fædrene.
Men jeg ved ikke, om politik nogensinde har forårsaget denne ændring. Det skal altid komme fra samfundet. Spørgsmålet er: skal man regulere dette privat? Svaret er ja! Jeg er ligeglad med nogen, jeg vælger, hvis jeg har et pleje problem - onsdage klokken fem og tredive.
Hvad gør du så?
Forældre skal sige, pas på, du har altid mandage, tirsdage og så videre. Jeg er en stor ven af netværk. Mine tøjpakker, barnevogne, vugge og så videre vandrer gennem vores vennekreds. En af mine bedste venner leger ofte med børnene, når vi har en flaskehals og betragtes som tante. Men hun er slet ikke en tante. Så hvad? Forældre skal oprette netværk inden for børnehave, klasse, husstand eller gade. Enhver der fortæller mig, jeg er overvældet, at jeg har så hårdt arbejde - han har måske ikke taget de ti minutter, det tager at organisere. I jobbet fungerer det godt, fordi du også er punktlig og har de rigtige sko. Hvis du har børn, skal du være opmærksom på dit ansvar. Selvfølgelig er jeg superprivilegeret, fordi jeg har et godt stykke arbejde. Men jeg håber jeg snakker sådan, når tingene ikke går så godt.
Anke Engelke er vant til succes, men har også lært, hvor hurtigt tidevandet kan vende, efterfulgt af Harald Schmidt. "Ankes Late Night" blev indstillet på trods af en treårig kontrakt efter fem måneder.
Manglende arbejde - hvordan håndteres det privat? Og hvordan holder du det væk fra din familie?
Overhovedet ikke. Det ville være yderst forkert. Så har du ikke ret til at vide, hvad der sker omkring dine børn.
Så vær altid ærlig?
Du kan ikke kræve noget fra dine børn, at du ikke giver dig selv. Forældre bør aldrig være et mysterium for deres børn.Det, vi beder børn at gøre, er altid at søge et svar på et spørgsmål. Mamma er underlig - måske fordi jeg ikke rydde mit værelse? De søger skylden. Vi ved også dette fra adskillelsespsykologi.
Er essensen af uddannelse et godt band?
Jeg vil hellere erstatte bonding med tillid. Bonding er problematisk, fordi nogle måske ikke føler det som frivilligt, men som en pligt.
Så stol på, åbenhed?
Selvfølgelig skal åbenhed også diskuteres. Der er aldersfaser af unge voksne, som udtrykt nærhed over afstand. Du kan sende en 15-årig væk i et år. Så ikke forældrene skit, men lærerne. Jeg er bange for, at kærlighed kun virker gennem denne frihed.
At holde kontakten med sine børn, ledsager dem er den mest krævende ting. Da vi kommer til dit favorit emne fjernsyn: også ikke for dovne forældre.
Åh, tv. Selvfølgelig er det altid lidt forvirret, når jeg rant om tv. Jeg tjener mine penge med det. Men jeg tror, at et tv, der løber i fem timer om dagen, berøver dig tid og energi. Han gør kedelig.
Hvordan skal du se tv med børn?
Ledsage børnene, hold øje med ti eller tyve minutter og tal derefter om det. Eller i det ideelle tilfælde, tryk på pause knappen - du behøver ikke at se lineær - og sig, "Huh? Jeg forstod det ikke nu." Har du forstået det? Det er meget vigtigt at vide, hvad børnene får.
Helt synonymt for internettet.
Internet? Overhovedet ikke rigtigt?
Vi har nu indstillet en kode i iPad, så min søn vil ikke. , ,
Hvor gammel er han?
Otte. Han skriver altid i ord på Google og søger eksempelvis dyrefilm.
Hvorfor har han lov til at have din iPad?
Nå, det burde han ikke rigtig. Det er bare omkring os.
Jeg har ingen forståelse for det. Alt, der står rundt, er naturligvis en del af livet for barnet. Så hvis forældrene gerne drikker en flaske vin, så er der bare en flaske vin rundt, og det er en del af barnets kosmos - selv et lille barn. Det er hver dag. Hvis forældrene røg, hvis de argumenterer, hvis iPad ligger rundt, er alt normalt. Forældre definerer barnets kosmos.
Anke Engelke har selv en gammel mobiltelefon, som hun ikke kan lide at ringe til. Hun foretrækker at sende tekstbeskeder, og hendes mail kontrollerer dem kun en gang om aftenen.
Er du ikke lidt for streng? IPad gør også hverdagen lettere for os, så vi tjekker, hvornår det næste tog kommer, eller hvad vi laver.
Sikke en skam. Jeg ville altid stille spørgsmålstegn ved det. Det er trods alt dit liv, så du skal se omhyggeligt, hvad der kommer ind, og hvad der siger sig selv. Jeg finder det tvivlsomt, fordi det også viser trampernes inerti.
Men for at holde børnene helt væk fra digitale medier er noget der fremmedgør virkeligheden på lang sigt.
Ingen ønsker at bringe stenalderen tilbage. Men det er let at sige, det er en del af det. Det dikterer ingen alternativer. Men jeg kan selv sætte standarderne. Så hvorfor er det ikke standard at lave mad sammen om søndagen? Hvorfor er det ikke standard at altid rydde din tallerken? Selvfølgelig skal du tilbyde børnene hvad du vil have for et godt liv: venligt samarbejde, tillid, ansvar. Børnene overtager alt. Men du kan ikke bede dem om at være bedre, mere korrekte eller mere konsekvente end du er. Mit mundtlige eksamensstempel var "Den moralske følelse" af Jean Piaget, moralens gud i børne- og ungdomsudvikling.
Anke Engelke beklager, at hun ikke har afsluttet sine studier. I dag lærer hun som komedieprofessor ved Kölnakademiet for Mediekunst og leder børn gennem Kunsthalle i Bonn.
Børnene, der fører dig gennem museet i Bonn, ved, at Anke Engelke er lige rundt om hjørnet?
De reserverede det, ja. Jeg kan også lide at tage nogle tunge instruktører. Og så er der altid nogle få, stilken direkte, filmen på telefonen og så videre. Da jeg så er - forhåbentlig - sjov måde lige grim. Jeg vil teste hvem der kan kontraindicere? Hvem har entertainer kvaliteter? Jeg er meget glad. Og hvis vi splittede en og en halv time senere, så skete der noget. Så taler de anderledes. Fordi de blev taget alvorligt i halvanden time.
For at være ærlig, at være seriøs, at adressere børn direkte, har du gjort det samme i din ARD-Themenwochen-serie om emnet lykke. På Kinderkrebsstationen i Essen fortalte du en dreng i ansigtet at han ville dø snart.
Nå selvfølgelig, for han ved det også. Hvis børnene er syge, hvorfor tale rundt om det? Børn har helt gode sensorer, som kan bruges, når nogen er slimede eller sørgede.
Anke Engelke sang som barn med Heino og Udo Jürgens og modererede fra 1979 til 1986 det daglige børneprogram på ZDF-ferieprogrammet. Ved 14 år interviewede Anke Engelke engang Astrid Lindgren. Hvad hun huskede mest om det: Svensken tog hende alvorligt.
Er baseret på hvad du synes om uddannelse i dag, selv om hvad du har oplevet som barn?
Mine forældre har forbudt mig mange ting. På et tidspunkt tror jeg jeg var 14, der var også spørgsmålet om at slippe ud af skolen og rejse til Amerika. Dette løb parallelt med Désirée Nosbusch, som jeg modererede i 1979 på radioudstillingen. Det var selvfølgelig ikke op til debat med os. Et sådant forbud er snarere et udtryk for frihed, uafhængighed, i form af: Vær først et barn.
Så dine forældre gjorde alt rigtigt?
Hvis jeg spørger mine forældre, hvorfor tvingede jeg mig ikke til at fortsætte med at spille klaveret, siger de, fordi det ikke er sjovt at tvinge et barn. Nu tænker jeg: for dårligt.
Så hvad er dit råd til forældrene i dag?
Jeg er ikke rigtig interesseret i forældrene. Jeg er interesseret i børnene. Ikke desto mindre slutter jeg altid med forældrene. Du skal bare gøre det klart: børn er de bedre mennesker. Løgnen er værre, de har ikke gjort noget forkert. Men vi voksne allerede meget.
